Domaća kinematografija

[Maki]

Um...nikakav incest. Nada i Dinko Šakić koliko ja znam nisu bili brat i sestra. Nada Šakić i Maks Luburić su bili polubrat i polusestra.

Što se tiče nacista isto ništa sporno. Jesu se zgražavali nad ustašama. I njemački oficir koji se zgrozi ne kaže nešto tipa "a jesu ovi Hrvati poremećeni" već kaže "ovo je Balkan".

[Master of darkness]

QR_BBPOST

QR_BBPOST

QR_BBPOST Loša propaganda je loša propaganda. Probat ću ga danas pogledati pa javim kakav je meni. Imaš i u hrvatskoj kinematografiji takve užase - Četverored, General (nisam ih gledao, ali čuo sam sve o njima).

Ali šta je tu propaganda? Propaganda je recimo RTRSov Koridor. Dara iz Jasenovca nije.

Ovo je propaganda:

When there’s a scene in which the visiting Nazi bristles at the display of one-on-one sadism toward Serbian prisoners from his crisply uniformed Croatian hosts (which include incestuous brother and sister officers), you know you’re in agenda territory.

Koliko sam razabrao iz ovih recenzija što sam čitao, film je patetika na najjače. Ali zaključit ću sam kakav je kad ga pogledam.

I nije to tolika propaganda koliko ga isti ti Ameri zele predstaviti. Kao sto je rekao Maki, nije ni rekao u fazonu protiv Hrvata, rekao je da je ovo Balkan, za koji su mnogi u Evropi i tad (A i sad) mislili da je onaj zaostali varvarski deo Evrope. Film je Fantastican, glumci na visokom nivou, cak stavise su pokusali da stvore neku atmosferu gde su pokazali da su bili i neki sazaljivi i pomagali.

[crocop97]

QR_BBPOST Što o filmu kažu neovisni LA Times
https://www.latimes.com/entertainment-a ... ama-serbia
Variety
https://variety.com/2021/film/reviews/d ... 234890745/

Ove recenzije mi se čine kao hrpa govana na prvu (ne kažem da je film dobar ili loš, nisam još pogledao, ali nisu rekli ništa osim općenitih komentara da je film patetičan i pun propagande, iako je Varietyjeva recenzija dala više konkretnih primjera kojima to potkrepljuju. Ali svejedno je očito licemjerje već u uvodnom paragrafu, zanimljivo je da kritika napada film zbog patetike i propagande, dok su takve filmove hvalili prije dvadesetak godina (ne konkretno autor tog teksta, nego kritika generalno), samo što im Holokaust nije više zanimljiv, tj nije u političkom trendu pa su im sad odlična i hrabra ostvarenja patetični filmovi s liberalnom propagandom. Ima i kvalitetnih propagandnih filmova, ima i loših, uglavnom su loši, samo kritika uvijek ima dvostruke standarde

[Maki]

Pa nije ni taj iz varietya dao ikakve primjere. Samo je nekako to povezao sa srpskim nacionalizmom. Mislim ne sumnjam ja da će sad mega Srbende da internetu pljuvat sve hrvatsko ali to ne čini film propagandom ništa više nego što je Quo vadis Aida ili Broj 55 ili šta ja već znam.

[crocop97]

U svakom ratu ima zločina sa svih zaraćenih strana, a kako si rekao, ako netko ima problem s tim što se ukazuje na ustaške zločine i NDH vide kao dio suvremenog nacionalnog identiteta, to je njihova sramota. Ali naši desničari se uvijek znoje kad se govori o tim temama, ali sama činjenica da su surađivali s nacistima i slali djecu u logore bi trebala bit dovoljna da se to izravno osudi. Zapravo sam i razmišljao kako bi trebalo napravit film hrvatske produkcije na tu temu prije nego što sam uopće čuo za "Daru", baš me zanima kakva bi onda bila reakcija...

[lemonzoo]

Pogledao. Budući da je u film uloženo dosta novaca, kvalitetan je s tehničke strane. Međutim, slažem se s recenzijama stranih časopisa, ovo je obična propaganda kojoj je jedini cilj da stvori tenzije među Srbima i Hrvatima. Dakle ustaše su prikazani kao vampiri koji se bude i zaspu s mislima o klanju nevinih Srba, židova i Cigana. Ono dvoje se jebu dok im kolege kolju Srbe uz Užičko kolo.
Karakterizacija likova 0 bodova. Ja sam poslije filma pročitao recenziju Varietyja i skužio tko je Maks Luburić. Od povijesnih likova ubrao sam samo Dijanu Budisavljević.
Ispočetka sam mislio da neće biti tako patetično, ali nakon što sam vidio

► Prikaži “Spoiler”

odlazak duša ubijenih u onaj vagon

...
Mala Biljana što glumi Daru je odlična, iako je i ona imala par patetičnih linija.
Redatelj ne zna režirati, snimio je jednodimenzionalan film o povampirenim ustašama. Sigurno da je u ovim konc. logorima bilo i gorih stvari nego je prikazano, ali ne snima se film ovako.
Svakako ne sumnjam da će se produkcija opariti zbog velike medijske pozornosti koju su dobili.

QR_BBPOST Zapravo sam i razmišljao kako bi trebalo napravit film hrvatske produkcije na tu temu prije nego što sam uopće čuo za "Daru", baš me zanima kakva bi onda bila reakcija...

https://hr.m.wikipedia.org/wiki/Deveti_krug_(1960.)

[crocop97]

Hm, sad stvarno ne zvuči dobro, ti strani portali i spominju magijski realizam, ali ne da je ovako traljav, ali pogledat ću da mogu i sam donijet sud.

QR_BBPOST https://hr.m.wikipedia.org/wiki/Deveti_krug_(1960.)

Odlično, vidim ima i cijeli film na youtubeu. Ali to je tehnički jugoslavenska produkcija, mene zanima kakve bi bile reakcije suvremene hrvatske javnosti na nešto slično

[Master of darkness]

QR_BBPOST Pogledao. Budući da je u film uloženo dosta novaca, kvalitetan je s tehničke strane. Međutim, slažem se s recenzijama stranih časopisa, ovo je obična propaganda kojoj je jedini cilj da stvori tenzije među Srbima i Hrvatima.

Jedno veliko LOL

QR_BBPOST i cilj da stvori tenzije među Srbima i Hrvatima. Dakle ustaše su prikazani kao vampiri koji se bude i zaspu s mislima o klanju nevinih Srba, židova i Cigana.

Sta, da nisu bili humanitarna organizacija? Kopiranje Nemaca, ako ne i gore od toga. Samo uloge zamenjene. Ima preteranih stvari, ali se odlazi u krajnju granicu tek sa kritikama filma.

QR_BBPOST Svakako ne sumnjam da će se produkcija opariti zbog velike medijske pozornosti koju su dobili.

Sa ovim se slazem, ovde sledi dosta profita.

Razumem razlicita misljenja, ali govoriti da je film kompletna propaganda, da se preuvelicava monstruoznost ustasa i njihove surove metode ubijanja uz sve valjane dokaze? Sta cemo o tome sto sam video neku sliku iz Hrv gde se na RTS nije ni prikazivao taj film? please not.

[Maki]

Mogu prihvatiti da se film nekome ne sviđa jer je patetičan ili melodramatičan ili gluma nije pretjerano dobro. I ja imam neke tu zamjerke. Npr. hrvatski akcenti kod ustaša su ili nepostojeći ili zvuče vještački. Isforsiran je i taj seljački govor logoraša. Ali stvarno nije cilj mržnja među narodima. Interesuje kako bi izgledao neki film o Jasenovcu kojim se ne izaziva mržnja.

[lemonzoo]

QR_BBPOST Hm, sad stvarno ne zvuči dobro, ti strani portali i spominju magijski realizam, ali ne da je ovako traljav, ali pogledat ću da mogu i sam donijet sud.

Na što se misli? Nisam ništa primijetio.

QR_BBPOST Mogu prihvatiti da se film nekome ne sviđa jer je patetičan ili melodramatičan ili gluma nije pretjerano dobro. I ja imam neke tu zamjerke. Npr. hrvatski akcenti kod ustaša su ili nepostojeći ili zvuče vještački. Ali stvarno nije cilj mržnja među narodima. Interesuje kako bi izgledao neki film o Jasenovcu kojim se ne izaziva mržnja.

Kako sam napisao gore, za dobar film potrebna je dobra karakterizacija likova. Toga ovdje nema.
Evo jednog dokumentarca o holokaustu, iako se ne bavi konc. logorima. Pogledaj ga.
https://www.imdb.com/title/tt0216879/

Ovo je dobar film o koncentracijskim logorima koji je snimljen jer su imali ideju ne samo da bi se nešto snimilo.
https://m.imdb.com/title/tt0118799/

[Master of darkness]

QR_BBPOST Mogu prihvatiti da se film nekome ne sviđa jer je patetičan ili melodramatičan ili gluma nije pretjerano dobro. I ja imam neke tu zamjerke. Npr. hrvatski akcenti kod ustaša su ili nepostojeći ili zvuče vještački. Isforsiran je i taj seljački govor logoraša. Ali stvarno nije cilj mržnja među narodima. Interesuje kako bi izgledao neki film o Jasenovcu kojim se ne izaziva mržnja.

Sto bi Eumaus rekao, Vrtic.

[Maki]

Okej, hvala za rekomendaciju. No idalje se to može podvesti pod to da film nije najbolje odrađen a da je napravljen sa ciljem širenja mržnje. To su dvije različite klasifikacije.

[crocop97]

QR_BBPOST Na što se misli? Nisam ništa primijetio.

Pa samo su naveli da ima elemente magijskog realizma (u širem smislu, kombiniranje realističkog prikaza svijeta s elementima fantastike, u Varietyu konkretno piše "magic surrealism" - što je tehnički krivi pojam jer su nadrealizam i magijski realizam dva različita pojma, ali isprepliću se u jednu ruku), ali uglavnom se samo naglašava patetičnost i nacionalistička propaganda (ali evo, ljudi su na forumu dali više argumenata da nije riječ o takvom filmu), ali ne da je taj magijski realizam tako ubačen za što jednostavniju demonizaciju ustaša (možda se zato i čini da mu je cilj širenje mržnje, a samo su htjeli što jednostavnije prikazat zločince), mogli su napravit jednu nadrealnu noćnu moru (kao što je "Idi i smotri"), ma i čisti surovi naturalizam bio bi dovoljan tu, ali onda bi trebalo imat razrađene likove i koncept. Pogledat ću ga za par dana pa ću napisat nešto više.

[HunterDX]

Pogledao Daru iz Jasenovca i moram reći kako je film težak.
Vidim gomilu negativnih reakcija, ali bar znam da je film snimljen po istinitom dogadjaju, pa film koji daje činjenice iz drugog svetskog rata nikako ne može biti nacionalistički. Čak su se na početku ogradili kada je mlada hrvatica spasila srpsku bebu, što opisuje jednog prosečnog hrvata.
Gomila tužnih i teških scena, a smatram da nisu ni blizu patetične kakve bi mogle biti. Protiv komšija nemam ništa, čak naprotiv, ali protiv ljudi sa ideologijem kakva je prikazana od strane ustaškog pokreta ću uvek imati, makar mi deda bio medju njima.
Nadam se da ovaj film neće doneti loš odnos sa komšijama, već bi mogao da nas zbliži i pokaže da nam u budućnisti neće trebati onako nešto.

Nisam mnogo obraćao pažnju na kvalitet samog filma, ali dosta je dobar, glumci solidni, neki su pokidali, dok neki nisu bili preterano uverljivi.

[TheViper]

Moracu da pogledam ovih dana. Veruj da ne moze biti teze od gorkih plodova.